元スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606118042/

1: 雷 ★ 2020/11/23(月) 16:54:02.33 ID:hiAUBqtO9
オンラインクレーンゲーム「トレバ」、景品獲得されそうになると“スタッフが裏操作”していたと発覚 被害者と運営会社を取材
【動画】トレバスタッフによる不正の瞬間が明らかに。

[Kikka,ねとらぼ]
2020年11月23日
 「景品が獲られそうになるとスタッフがプレイ中の台の設定を裏で操作」――。大手オンラインクレーンゲーム「トレバ」に持ち上がった疑惑について、ねとらぼ編集部が取材したところ、同サービスを運営する「サイバーステップ」が不正の事実を認めました。「トレバ」で今何が起きているのか、詳しくお伝えします。

「トレバ」とは

 ポイントを購入することにより、実在するクレーンゲーム機をオンライン上で遠隔操作できる、オンラインクレーンゲーム。2020年にはアプリダウンロード数1500万人を突破し、設置台数1000台以上を誇る「トレバ」は、オンラインクレーンゲーム業界最大手です。

 ねとらぼ編集部が本格的に「トレバ」を調べ始めたのは2020年に入ってからのこと。人気お笑い芸人を起用したテレビCMが全国放送されたり、人気YouTuberとコラボをしたりと知名度を伸ばす一方、肝心のプレイに関しては景品にアームが届かなかったり、突っ張り棒を使った設定(通称:橋渡し)の間隔が狭すぎて景品がはまりこんで落ちないなど、さまざまな疑惑や不満の声が上がっていました。

 そこで筆者は「トレバ」に対して集団訴訟を起こす準備をしているという「トレバ被害者の会」のメンバーをはじめ、複数の「トレバ」プレイヤーに接触。トレバで起こっているさまざまな問題についてお話を伺ってきました。

「トレバから現金での補償を勝ち取ったこともあります」(トレバ被害者の会)

 まずお話をうかがったのはTwitterを中心に活動している「トレバ被害者の会」の皆さんです。

――早速ですが「トレバ被害者の会」の皆さんが把握している、「トレバ」の問題点について教えてください。

被害者の会:数が多すぎるので具体的な件数は差し控えますが、大きく分けると「景品の大幅な配送遅延」と「ずさんな在庫管理」。「テストプレイが不十分な台の解放」と「不具合発生時のポイント返還拒否」。「スタッフによってGET判定があいまい」などで、一番問題視しているのは「景品が獲られぬように連続プレイ中の台をスタッフが遠隔操作で設定を変更している」という点です。

――順番に伺えればと思うのですが、「連続プレイ中の台をスタッフが遠隔操作で設定を変更している」というのはどういうことなのでしょうか。

被害者の会:本当に考えられないような話なのですが、「トレバ」ではプレイヤーのプレイ中にスタッフが遠隔で台の設定変更を行う不正を行っていることが分かったんです。 

 これは筐体の中にA・Bという2種類の景品が入っている台を被害者の会のメンバーがプレイしていたときに起こったことなのですが、Aの景品を獲得した後に、連続でBの景品を獲ろうとした際、Aの景品を獲ったときと、Bの景品を獲ろうとしたときでは明らかにアームの開き幅が変わっていることに気付いたんです。

 クレーンゲームというのは「持ち上げる(つかむ)」だけではなくて、「押す」「動かす(ずらす)」というのもテクニックなのですが、アームの開き幅が広くなればなるほど“押す力が弱くなる”んですね。Aの景品は「押し」で獲得していましたから、Bの景品を獲られたくないがためにスタッフが隠れて設定変更を行ったことは明らかでした。

連続プレイ中にアームの開き幅が変わるという設定不正
――たまたま機械の不具合でアーム幅が広がってしまったという可能性はありませんか。

被害者の会:不正を疑った私たちが「トレバ」運営チームに問い合わせたとき、まさに「機械の調整、メンテナンス、セッティング等により、アーム開き幅に差が出るといった個体差の発生が不可避ではありますが、ご指摘のような操作といったものではございません」という内容の返信がありました。つまり、不正は行っていないということですね。ところが実はこの不正、別の筐体をプレイしていた別のプレイヤーに対しても行われていたんです。

続きはソース
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2011/23/news015.html

90: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:07:26.36 ID:3vApkwa20
>>1
そんーなに賞品あげたく無いのかねwフェアにやったって利益は大丈夫だろ

260: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:34:52.51 ID:7Fi6o7uU0
>>1
知ってた速報 

今更、問題化か😁

4: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:54:59.85 ID:8NmoyMo60
今どきこんなのバレないわけがない

5: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:55:31.56 ID:arINdfcR0
ねとらぼの報道機関としての成長が著しいな。

231: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:30:34.63 ID:h1MifZue0
>>5
いずれはcnnのようになるぞ

238: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:32:02.80 ID:5JmgUQFt0
>>5
東京新聞を超えたね

249: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:33:47.70 ID:h1MifZue0
>>238
いや、もうニューヨークタイムズ級だよ

6: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:55:42.11 ID:yws5RE1r0
景品は送ってくれるのか?
あほくさ

209: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:26:33.89 ID:FYoeEquL0
>>6
1日1回無料で遊べたので
1回で取れたんで喜んで送付手続き進めていったら・・・
送料が1,000円掛かると知ってキャンセルした。

7: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:55:47.81 ID:J+tpfBd00
バカバカしいな
どうやっても不正出来る仕組みのゲームをやるとか

9: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:56:18.54 ID:xQ/UjogQ0
懸賞とかも怪しいよね

10: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:56:22.60 ID:9FB2jelq0
クレーンゲームアプリ「トレバ」運営スタッフの仕事紹介
https://youtu.be/V4CU1iPxUsE

84: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:06:47.59 ID:DweR42Ul0
>>10
コメ欄が祭りw

101: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:08:50.89 ID:C+DEjh8k0
>>84
祭りが始まりそうな感じw

175: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:20:03.72 ID:2/bcW5+P0
>>10
就職したいです

216: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:27:52.39 ID:FDHFdKL20
>>10
皆様からぼった金で
30円ジュースやジムが使えるんです!

13: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:56:59.26 ID:mz4Ky3sA0
大多数の馬鹿から、少しずつ巻き上げる事で儲けるビジネスモデル
オンラインにしたら、獲得率の高い連中が張り付いて儲けが減る
分かりきってるだろ

14: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:57:00.57 ID:ToQdRAMe0
胡散臭かったもんな

15: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:57:04.06 ID:KfmSAMkd0
リアルですら糞なのに
オンラインとかそりゃ初めっから不正ありきだろうよ

20: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:57:44.35 ID:YWkvsteN0
トレバ(取るな)

65: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:04:55.05 ID:XyPZQ8q+0
>>20
トレバ(取れるもんならな)

21: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:57:47.26 ID:w4fXxy9c0
こんなのやる奴がアホ

24: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:58:14.66 ID:CF0Bo8Ku0
最近CM見なくなったな
夜逃げする頃合いかね

27: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:58:43.03 ID:92fF48/e0
芸能人って誰だよ

162: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:17:55.48 ID:IVXT09u00
>>27
鉄拳さん
CM自体は面白いけどあれ見てやろうとは全く思わない
獲れるわけ無いやんって思う

30: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:58:55.42 ID:UmBo4ei/0
たかがクレーンゲームでも不正があるのに、
全国展開で駅前の土地代払えしかもあの朝鮮人がやってる
パチンコなんかで不正がないと思ってるのがアホな日本人w


 「トータルでは勝ってる!」 ←(笑)

166: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:18:16.55 ID:MfwhDE3L0
>>30
ボートレースでも八百長で捕まってるしな

31: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:59:00.85 ID:YfDU4SSq0
これじゃなくても今のクレーンゲームってロムで一回じゃ取れないようできてたりすんだろ
買ったほうが安い

37: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:00:06.33 ID:ToQdRAMe0
>>31
プライズのセットを仕入れて
メルカリで売り捌いた方が絶対に儲かる

34: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:59:59.14 ID:6aCKX5L30
クレーンゲーム界隈は確率・遠隔とやりたい放題なのにパチンコやスロみたいな規制が一切ない無法地帯なんだろ
そろそろ消費者庁は動くべきだな

36: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:00:05.35 ID:MIhE0Byn0
スタッフだって罪悪感や不信感を持つだろうからバレないわけがない

38: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:00:47.79 ID:PzAFIjBd0
不正が無いと信じている方がおかしい。
プレーする奴の知的レヴェルを疑う案件

44: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:01:40.00 ID:MzbXBqNg0
オンラインゲームなんていくらでもイカサマし放題なのに良く金払って遊ぶ気になるな

45: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:01:47.87 ID:38kU5eAj0
成金ユーチューバーが1000万ぐらい使ってやれば
神の妨害手バイトも疲れ果てるだろう。

46: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:01:52.90 ID:OLfnRicv0
数ヶ月前CMばんばん流してたな
そういえばCMまったく見なくなったなw

47: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:02:15.42 ID:aX5sSnC30
スタッフにもよほど甘い汁吸わせないと口止めなんかできないだろ今のご時世
アホなのか経営者は

48: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:02:22.06 ID:hrRvRMLp0
詐欺じゃねーか
会社取り潰しにしろ

50: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:02:44.57 ID:WH15ffbR0
こんなのはバンバンGETさせた方が儲かるだろうにこの会社馬鹿なのか?

って当初から散々言われてた

52: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:03:08.73 ID:TCdCS8lW0
クレーンのバネがめちめちゃ弱いやつとかあるよね
あれも店員がバネ緩めてるんだと思ってる

61: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:04:16.52 ID:rF9h0Fw40
>>52
設定で自動制御よ

53: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:03:10.32 ID:rtFjKXNa0
ガキの頃は祭りの露店のくじがインチキだなんて考えもしなかった

181: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:21:50.75 ID:YZOhWI9q0
>>53
そうだなちゃんと当たり引けたし

59: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:04:02.28 ID:HMRIXlaU0
ト(れるなら取ってみ)レバ

64: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:04:46.95 ID:OKcIW1bB0
なんかさ、どこもかしこも不正や偽装ばかりになったな
不景気が長く続き過ぎたせいで社会全体が卑怯臭くなってるわ

77: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:05:45.61 ID:WH15ffbR0
>>64
UFOキャッチャーとか元からインチキみたいなもんだよ

123: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:12:12.41 ID:9vTanMVu0
>>77
出始めの頃は初心者でも数回のチャレンジで獲れたんだがな

177: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:20:04.37 ID:+5JLGdCE0
>>64
もとから不正だらけの業界だったが
ネットで情報共有しやすくなって露見しちゃってる感じ

72: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:05:28.42 ID:iQtjkiu50
そもそもオンクレが風営法適用外なのが理解出来ないんだが

83: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:06:34.94 ID:C+DEjh8k0
気になってたけど個人的にそういう懸念があった

93: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:07:44.42 ID:J/QqpCB/0
ねとらぼは基本バカ記事なんだけどたまにガチ取材するから好き

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